.::HarryWorld::.

Εδώ ο Ήλιος της Φαντασίας δεν δύει ποτέ...

Μην το μετακινείτε γιατί δεν φαίνεται η πρώτη είδηση!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ο 2ος γύρος μαθημάτων στη Βιβλιοθήκη είναι έτοιμος και σας περιμένει!
Ανακοινώθηκαν τα βραβεία Golden Snitches: Ελληνικές Σειρές, περάστε από εδώ να συγχαρείτε τους νικητές!!
Επέστρεψαν οι Σχολές! Διαβάστε εδώ.

Άσυλο

Μοιραστείτε

Varonos
Δευτεροετής στην Σχολή
Δευτεροετής στην Σχολή

Αριθμός μηνυμάτων : 36
Location : Αθήνα
Ημερομηνία εγγραφής : 23/12/2009

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν Σλίθεριν
Blood Status:
Today's thought:

Άσυλο

Δημοσίευση από Varonos Την / Το Παρ Δεκ 25, 2009 4:55 pm

Απ' τη μία υπερασπιστές του ασύλου που με τη δράση τους καταστρέφουν το πανεπιστήμιο, καθώς εξαιτίας τους γίνονται οι βανδαλισμοί, απ' την άλλη αυτοί που θέλουν να το περιφρουρήσουν μέσω της αστυνομίας.

Τελικά, με ποια μερίδα συμφωνείτε;



Nascuntur poetae, fiunt oratores.
avatar
Tom Marvolo Riddle
Member of Order Of Merlin 1st
Member of Order Of Merlin 1st

Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 24
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Tom Marvolo Riddle Την / Το Παρ Δεκ 25, 2009 5:57 pm

Δεν είμαι φοιτητής αλλά θεωρώ αδιανόητο να καταργηθεί το άσυλο. Πρώτα απ' όλα, δεν είναι δυνατόν να καταργηθεί έτσι εύκολα νόμος που ουσιαστικά τιμάει τον αγνό αγώνα του Πολυτεχνείου.
Επίσης, είσαι άκρως υπερβολικός όταν λες πως οι υπερασπιστές του(ουσιαστικά υπερασπιστές ενός δημοκρατικού δικαιώματος) καταστρέφουν το πανεπιστήμιο. Αν είσαι φοιτητής γνωρίζεις ποιες ομάδες με τη δράση τους κάνουν βανδαλισμούς, και ποιες όχι.

1000000% υπέρ του πανεπιστημιακού ασύλου δηλαδή.




Statler

Varonos
Δευτεροετής στην Σχολή
Δευτεροετής στην Σχολή

Αριθμός μηνυμάτων : 36
Location : Αθήνα
Ημερομηνία εγγραφής : 23/12/2009

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν Σλίθεριν
Blood Status:
Today's thought:

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Varonos Την / Το Παρ Δεκ 25, 2009 6:02 pm

Είμαι φοιτητής και γνωρίζω το εξής. Αυτοί που υπερασπίζονται το άσυλο και το περιφρουρούν κατ' ευφημισμό, δεν κάνουν τίποτε για να εμποδίσουν τις ομάδες που επικαλείσαι από το να κάνουν βανδαλισμούς.
Επίσης, το δημοκρατικό αυτό δικαίωμα είχε λόγο ύπαρξης όταν είχαμε δικτατορία. Τώρα εννοείται πως δεν έχουμε ανάλογο καθεστώς. Ελεύθερη διακίνηση ιδεών γίνεται και στα πανεπιστήμια του εξωτερικού, όπου δεν υπάρχει πανεπιστημιακό άσυλο.



Nascuntur poetae, fiunt oratores.
avatar
Tom Marvolo Riddle
Member of Order Of Merlin 1st
Member of Order Of Merlin 1st

Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 24
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Tom Marvolo Riddle Την / Το Παρ Δεκ 25, 2009 7:23 pm

Ναι, όμως δεν υπολογίζεις πως στο εξωτερικό κανένα πανεπιστήμιο δεν είναι ιερό, γιατί σε κανένα πανεπιστήμιο δεν υπήρξε ποτέ τόσο μεγάλη συγκρότηση ανθρώπων που αγαπούσαν τη δημοκρατία.




Statler

Varonos
Δευτεροετής στην Σχολή
Δευτεροετής στην Σχολή

Αριθμός μηνυμάτων : 36
Location : Αθήνα
Ημερομηνία εγγραφής : 23/12/2009

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν Σλίθεριν
Blood Status:
Today's thought:

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Varonos Την / Το Παρ Δεκ 25, 2009 8:10 pm

Βλέπουμε τι συμβαίνει κι εδώ που θεωρούνται ιερά.
Σου θυμίζω πάντως τον Μάη του 1968. Θυμήσου καλά το γεγονός και θα καταλάβεις ότι κι εκεί είναι ιερά τα πανεπιστήμια. Στο πανεπιστήμιο της Σορβόνης, απ' όπου ξεκίνησε η κινητοποίηση, οι φοιτητές σήμερα μπαίνουν αφού επιδείξουν φοιτητική ταυτότητα.



Nascuntur poetae, fiunt oratores.
avatar
Tom Marvolo Riddle
Member of Order Of Merlin 1st
Member of Order Of Merlin 1st

Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 24
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Tom Marvolo Riddle Την / Το Παρ Δεκ 25, 2009 9:13 pm

Μα, τι σε κάνει να πιστεύεις πως η σημερινή Γαλλία θεωρείται χώρα πρότυπο; Ειδικά όταν επιβάλλεται να ψάχνουν τις τσάντες των μαθητών, όταν έχουν έναν πρωθυπουργό που λέει "φύγε από μπροστά μου" σε κάποιον που πάει να του κάνει χειραψία, που, που, που.




Statler

Varonos
Δευτεροετής στην Σχολή
Δευτεροετής στην Σχολή

Αριθμός μηνυμάτων : 36
Location : Αθήνα
Ημερομηνία εγγραφής : 23/12/2009

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν Σλίθεριν
Blood Status:
Today's thought:

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Varonos Την / Το Σαβ Δεκ 26, 2009 5:23 pm

Άν μιλάς για τον Σαρκοζί, δεν είναι πρωθυπουργός, είναι Πρόεδρος.
Εγώ δε μίλησα για το σύνολο της Γαλλίας. Μίλησα γενικότερα για τα πανεπιστήμια του εξωτερικού.
Το άσυλο στην Ελλάδα είναι ο καρκίνος του ελληνικού πανεπιστημίου. Το ξέρεις φίλε μου ότι στη Νομική που είμαι εγώ ποτέ δεν μπορείς να βρεις καθαρό τοίχο; Πάντοτε υπάρχουν συνθήματα επάνω στους τοίχους, τα μάρμαρα από τις σκάλες είναι κατεστραμμένα και επίσης ακόμη περιμένουμε την αστυνομία να βγάλει άκρη με την επίθεση κατά του πρύτανη. Εάν δεν υπήρχε το άσυλο, η αστυνομία θα είχε επέμβει άμεσα και δε θα είχε κινδυνεύσει ο πρύτανης.



Nascuntur poetae, fiunt oratores.
avatar
Tom Marvolo Riddle
Member of Order Of Merlin 1st
Member of Order Of Merlin 1st

Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 24
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Tom Marvolo Riddle Την / Το Σαβ Δεκ 26, 2009 5:27 pm

Μα, ίσως δεν κατάλαβες. Δεν δικαιολογώ τη στάση του οποιουδήποτε καταχράται το άσυλο για βανδαλισμούς. Απλά δεν πιστεύω πως γι' αυτούς αξίζει να καταργηθεί ο θεσμός. Αυτούς πρέπει να αλλάξουμε, όχι το άσυλο.
Γνώμη μου.




Statler

Varonos
Δευτεροετής στην Σχολή
Δευτεροετής στην Σχολή

Αριθμός μηνυμάτων : 36
Location : Αθήνα
Ημερομηνία εγγραφής : 23/12/2009

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν Σλίθεριν
Blood Status:
Today's thought:

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Varonos Την / Το Σαβ Δεκ 26, 2009 5:30 pm

Σεβαστή και μακάρι να μπορέσει κάποιος να τους αλλάξει.



Nascuntur poetae, fiunt oratores.
avatar
Tom Marvolo Riddle
Member of Order Of Merlin 1st
Member of Order Of Merlin 1st

Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 24
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Tom Marvolo Riddle Την / Το Σαβ Δεκ 26, 2009 5:31 pm

Θέμα παιδείας είναι πιστεύω.




Statler
avatar
Narcissa
Εβδομοετής στην Σχολή
Εβδομοετής στην Σχολή

Αριθμός μηνυμάτων : 11154
Ηλικία : 27
Location : Salem
Ημερομηνία εγγραφής : 15/11/2007

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν Σλίθεριν
Blood Status:
Today's thought: Tίποτα δεν έχει αλλάξει και τίποτα δεν είναι όπως παλιά...

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Narcissa Την / Το Τρι Ιαν 05, 2010 3:04 am

Κοίταξε Τομ συμφωνώ απόλυτα. Είναι θέμα παιδείας αλλά βλέποντας τις συνθήκες που επικρατούν γύρω μας και ρεαλιστικά μιλώντας σωστή παιδεία στην Ελλάδα και στον υπόλοιπο κόσμο δύσκολα θα μπορέσει να εφαρμωστεί. Ο βασικότερος λόγος είναι το γεγονός οτι τις κυβερνήσεις τις συμφέρει να είμαστε πρόβατα. Αρα λοιπόν θα πρέπει ΕΜΕΙΣ να παλέψουμε για ένα ανώτερο εκπαιδευτικό σύστημα και να μην περιμένουμε πότε οι κυβερνήσεις θα φιλοτιμηθούν να μας διαπαιδαγωγήσουν.

Η κατάργηση του ασύλου για μένα είναι λάθος απο πολλές απόψεις. Κατ αρχήν δεν θα βοηθήσει σε τίποτα... Οσα επεισοδια γίνονται με το ασυλο θα γίνουν και χωρίς. Και ξέρετε γιατί; Γιατί αυτους που πιάνουν συνήθως τους αφήνουν να ξαναβγούν έξω μετά... Επίσης κάποια επεισοδια υποκινούνται απο το ίδιο το κράτος κάποιες φορές...

Που καταλήγουμε; Πραγματικά μάλλον στο πουθενά. Αυτή η χώρα χρειάζεται group therapy...Το πρόβλημα έχει παγειωθεί σε τέτοιο βαθμό που έχει δημιουργήσει έναν φαύλο κύκλο στον οποίο καλούμαστε να πέσουμε.





The only one I can count on...is me


Proud to be a member of Αχτύπητα Aγγούρια's family
avatar
mimi1808
Πρωτοετής στην Σχολή
Πρωτοετής στην Σχολή

Αριθμός μηνυμάτων : 19
Ηλικία : 28
Ημερομηνία εγγραφής : 16/06/2010

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Χάφλπαφ Χάφλπαφ
Blood Status:
Today's thought:

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από mimi1808 Την / Το Πεμ Ιουν 17, 2010 1:46 am

Το ασυλο ειναι ενας νομος που τιμαει τους φοιτητες.. δυστυχωσ εμεισ ομως δεν τιμαμε τιποτα...πιστευω οτι το ασυλο δεν πρεπει να καταργιθει αλλα και οι φοιτητες τισ εποχης μας δεν πρεπει να το εκμεταλευονται θα πρεπει να εκτιμουμε αυτον τον νομο και να τον σεβομαστε..
avatar
Mrs Lovett
Αστρονόμος
Αστρονόμος

Αριθμός μηνυμάτων : 533
Ηλικία : 30
Location : στον Κοσμο μου..
Ημερομηνία εγγραφής : 24/06/2010

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
Blood Status:
Today's thought:

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Mrs Lovett Την / Το Δευ Ιουν 28, 2010 10:35 pm

Narcissa έγραψε:

Η κατάργηση του ασύλου για μένα είναι λάθος απο πολλές απόψεις. Κατ αρχήν δεν θα βοηθήσει σε τίποτα... Οσα επεισοδια γίνονται με το ασυλο θα γίνουν και χωρίς. Και ξέρετε γιατί; Γιατί αυτους που πιάνουν συνήθως τους αφήνουν να ξαναβγούν έξω μετά... Επίσης κάποια επεισοδια υποκινούνται απο το ίδιο το κράτος κάποιες φορές..

συμφωνω και να προσθεσω πως εαν θαλουμε να καταργηθει οπωσδηποτε ενα ασυλο,ας ειναι το βουλευτικο..



I don't have any reasons
I've left them all behind


I'm in a New York state of mind



avatar
Σελήνη
Τριτοετής στην Σχολή
Τριτοετής στην Σχολή

Αριθμός μηνυμάτων : 73
Ηλικία : 117
Ημερομηνία εγγραφής : 18/07/2011

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν Σλίθεριν
Blood Status: Pureblood
Today's thought:

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Σελήνη Την / Το Δευ Ιουλ 18, 2011 6:28 pm

Η Ελλάδα δεν είναι χώρα όπου μπορεί να εφαρμοσθεί με επιτυχία το Πανεπιστημιακό άσυλο. Το καλύτερο που μπορεί να κάνει η ελληνική κυβέρνηση για την κατάσταση αυτή, προς το παρόν, είναι να το άρει.

Εάν εξωπανεπιστημιακοί που μπαίνουν και προκαλούνε ζημιές και φασαρίες στραφούνε κάποια στιγμή εναντίον των φοιτητών-για οποιονδήποτε λόγο, ποιός θα μπορέσει να βοηθήσει τους δεύτερους, πέρα από την αστυνομία (που δεν έχει πρόσβαση);
avatar
Tom Marvolo Riddle
Member of Order Of Merlin 1st
Member of Order Of Merlin 1st

Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 24
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Tom Marvolo Riddle Την / Το Δευ Ιουλ 18, 2011 7:30 pm

Συγγνώμη αλλά αυτό το δεύτερο είναι εξαιρετικά άτοπο, δηλαδή έχει νόημα να μιλάμε για το τι θα γινόταν αν, αλλά κλείνουμε τα μάτια στο τι γίνεται τώρα;
Και το πανεπιστημιακό άσυλο δεν πάει με την χώρα, το ότι δεν έχουμε εμείς παιδεία δεν σημαίνει πως τα βαθύτερα θεμέλια της δημοκρατίας πρέπει να διαταραχθούν. Με την ίδια ακριβώς λογική, ίσως και με περισσότερα επιχειρήματα, οι Έλληνες δεν είναι άνθρωποι για να ψηφίζουν, κρίνοντας από τα κίνητρα που οδηγούν τις επιλογές τους. Τι σημαίνει αυτό, πως θα καταργήσουμε την λαϊκή ετυμηγορία; Προχωρώντας μάλιστα με τον ίδιο συλλογισμό που ακολούθησες, Σελήνη, αναρωτιέμαι γιατί έχουν δικαίωμα ψήφου από τη στιγμή που δεδομένης της κατάστασης υπάρχουν πιθανότητες να αναρριχηθεί στην εξουσία ένα κόμμα (γχφτου) όπως το Λάος και η Χρυσή Αυγή, που ουσιαστικά έχουν κάθε πρόθεση να καταστρέψουν όποια δημοκρατική αξία έχουμε ως κράτος.
Στη δημοκρατία φροντίζεις να καλλιεργήσεις στους πολίτες σου συνείδηση, για να μη χρειαστεί να αναρωτιέσαι με ποιον τρόπο μπορεί να στραφεί εναντίον του κράτους κάποια συνταγματική ελευθερία.

Υ.Γ. Όπως και να χει, η ακαδημαϊκή ελευθερία που αναφέρεται στο σχέδιο νόμου ουδεμία σχέση έχει με το πανεπιστημιακό άσυλο όπως το γνωρίσαμε. Τουτέστιν, το άσυλο έχει καταργηθεί.




Statler
avatar
Σελήνη
Τριτοετής στην Σχολή
Τριτοετής στην Σχολή

Αριθμός μηνυμάτων : 73
Ηλικία : 117
Ημερομηνία εγγραφής : 18/07/2011

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν Σλίθεριν
Blood Status: Pureblood
Today's thought:

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Σελήνη Την / Το Δευ Ιουλ 18, 2011 7:47 pm

Tom Marvolo Riddle ϟ έγραψε:Συγγνώμη αλλά αυτό το δεύτερο είναι εξαιρετικά άτοπο, δηλαδή έχει νόημα να μιλάμε για το τι θα γινόταν αν, αλλά κλείνουμε τα μάτια στο τι γίνεται τώρα;
Και το πανεπιστημιακό άσυλο δεν πάει με την χώρα, το ότι δεν έχουμε εμείς παιδεία δεν σημαίνει πως τα βαθύτερα θεμέλια της δημοκρατίας πρέπει να διαταραχθούν. Με την ίδια ακριβώς λογική, ίσως και με περισσότερα επιχειρήματα, οι Έλληνες δεν είναι άνθρωποι για να ψηφίζουν, κρίνοντας από τα κίνητρα που οδηγούν τις επιλογές τους. Τι σημαίνει αυτό, πως θα καταργήσουμε την λαϊκή ετυμηγορία; Προχωρώντας μάλιστα με τον ίδιο συλλογισμό που ακολούθησες, Σελήνη, αναρωτιέμαι γιατί έχουν δικαίωμα ψήφου από τη στιγμή που δεδομένης της κατάστασης υπάρχουν πιθανότητες να αναρριχηθεί στην εξουσία ένα κόμμα (γχφτου) όπως το Λάος και η Χρυσή Αυγή, που ουσιαστικά έχουν κάθε πρόθεση να καταστρέψουν όποια δημοκρατική αξία έχουμε ως κράτος.
Στη δημοκρατία φροντίζεις να καλλιεργήσεις στους πολίτες σου συνείδηση, για να μη χρειαστεί να αναρωτιέσαι με ποιον τρόπο μπορεί να στραφεί εναντίον του κράτους κάποια συνταγματική ελευθερία.

Υ.Γ. Όπως και να χει, η ακαδημαϊκή ελευθερία που αναφέρεται στο σχέδιο νόμου ουδεμία σχέση έχει με το πανεπιστημιακό άσυλο όπως το γνωρίσαμε. Τουτέστιν, το άσυλο έχει καταργηθεί.
Η ελεύθερη διακίνηση ιδεών έχει σταματήσει προ πολλού.
Εγώ είχα στο νου μου κυρίως την παρέμβαση της αστυνομίας, για να είμαι ειλικρινής.
Η παρέμβαση της αστυνομίας θα πρέπει να επιτρέπεται σε ορισμένες περιπτώσεις.
Ειδάλλως, πρέπει να απαγορεύεται (ΔΙΑ ΡΟΠΑΛΟΥ!) η είσοδος σε εξωπανεπιστημιακούς.
avatar
Tom Marvolo Riddle
Member of Order Of Merlin 1st
Member of Order Of Merlin 1st

Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 24
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Tom Marvolo Riddle Την / Το Δευ Ιουλ 18, 2011 8:04 pm

Μα ακόμα και τώρα επιτρέπεται η παρέμβαση της αστυνομίας, επαφίεται στον πρύτανη να αποφασίσει αν θα άρει προσωρινά το άσυλο. Αυτό είναι πολύ σωστό διότι, τουλάχιστον μιλώντας για την ιδανική περίπτωση, ο πρύτανης είναι άτομο λογικό, που αγαπά τόσο την πανεπιστημιούπολη όσο και τους φοιτητές που φιλοξενεί, και φυσικά προσπαθεί να αποτρέψει κάθε βιαιοπραγία από μέρους των κρατικών φορέων.

Δεν συμφωνώ με το να απαγορεύεται η είσοδος σε εξωπανεπιστημιακούς. Το πανεπιστήμιο είναι το διαμάντι που έχει να επιδείξει κάθε κράτος, αυτό που το αναδεικνύει είναι πως όλοι οι πολίτες έχουν το δικαίωμα να συμμετέχουν σε αυτό. Ας πούμε κάποια στιγμή φέτος, μόλις τελείωσα τις πανελλήνιες παρακολούθησα κάποια μαθήματα ορισμένων σχολών στο ΑΠΘ, γιατί να μην έχω το δικαίωμα να το κάνω αυτό;
Μετά ίσως πεις, να θεσπιστούν κριτήρια για το πως θα απαγορεύεται η είσοδος σε κάποιον. Πάλι διαφωνώ, κυρίως γιατί πιστεύω ακράδαντα πως η γνώση του πανεπιστημίου ανήκει και πρέπει να ανήκει σε όλους, φοιτητές και μη.




Statler
avatar
Σελήνη
Τριτοετής στην Σχολή
Τριτοετής στην Σχολή

Αριθμός μηνυμάτων : 73
Ηλικία : 117
Ημερομηνία εγγραφής : 18/07/2011

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Σλίθεριν Σλίθεριν
Blood Status: Pureblood
Today's thought:

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Σελήνη Την / Το Δευ Ιουλ 18, 2011 8:15 pm

Tom Marvolo Riddle ϟ έγραψε:
Μετά ίσως πεις, να θεσπιστούν κριτήρια για το πως θα απαγορεύεται η είσοδος σε κάποιον. Πάλι διαφωνώ, κυρίως γιατί πιστεύω ακράδαντα πως η γνώση του πανεπιστημίου ανήκει και πρέπει να ανήκει σε όλους, φοιτητές και μη.
Με τη διαφορά πως δεν μπαίνουν όλοι με σκοπό την γνώση του πανεπιστημίου στους πανεπιστημιακούς χώρους Wink
avatar
Tom Marvolo Riddle
Member of Order Of Merlin 1st
Member of Order Of Merlin 1st

Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 24
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Tom Marvolo Riddle Την / Το Τρι Ιουλ 19, 2011 12:33 am

Σελήνη έγραψε:
Tom Marvolo Riddle ϟ έγραψε:
Μετά ίσως πεις, να θεσπιστούν κριτήρια για το πως θα απαγορεύεται η είσοδος σε κάποιον. Πάλι διαφωνώ, κυρίως γιατί πιστεύω ακράδαντα πως η γνώση του πανεπιστημίου ανήκει και πρέπει να ανήκει σε όλους, φοιτητές και μη.
Με τη διαφορά πως δεν μπαίνουν όλοι με σκοπό την γνώση του πανεπιστημίου στους πανεπιστημιακούς χώρους Wink

Ναι συμφωνώ, ο μπάτσος που θα μπαίνει μπαίνει ξεκάθαρα με άλλους σκοπούς.




Statler
avatar
Arcturus Regulus Black
Απόφοιτος Χόγκουαρτς
Απόφοιτος Χόγκουαρτς

Αριθμός μηνυμάτων : 24399
Ηλικία : 24
Location : Somewhere between dreams and reality
Ημερομηνία εγγραφής : 24/11/2010

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Χρώμα δεν αλλάζουνε τα μάτια μόνο τρόπο να κοιτάνε...

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Arcturus Regulus Black Την / Το Τρι Ιουλ 19, 2011 3:31 am

Tom Marvolo Riddle ϟ έγραψε:Μα, ίσως δεν κατάλαβες. Δεν δικαιολογώ τη στάση του οποιουδήποτε καταχράται το άσυλο για βανδαλισμούς. Απλά δεν πιστεύω πως γι' αυτούς αξίζει να καταργηθεί ο θεσμός. Αυτούς πρέπει να αλλάξουμε, όχι το άσυλο.
Γνώμη μου.

Λευτερή συμφωνώ!!! Το ερώτημα είναι πως? Είπες θέμα παιδείας....και να που καταλήγουμε πάλι στη ρημάδα την παιδεία...αλλά αυτήν την φορά όχι την πανεπιστημιακή...πάντως πιστεύω ακράδαντα πως όσο και να βελτιωθεί η παρεχόμενη παιδεία ενδοσχολικά ή ενδοοικογενειακά τα φαινόμενα βανδαλισμών δεν θα εκλείψουν στους πανεπιστημιακούς χώρους...ο φοιτητής δυστυχώς βλέπει το πανεπιστήμιο εκτός απο χώρο μάθησης και ως χώρο εκτόνωσης εξαιτίας της προσωπικής ανεξαρτησίας που του παραχωρήθηκε πρόσφατα και πιστεύει οτι μπορεί να κάνει οτι θέλει...οτι έχει μεγαλώσει απότομα ,οτι έχει ωριμάσει και παρόλα αυτά είναι σε κάποιες περιπτώσεις πολύ ανώριμος ακολουθώντας τη "μάζα" (με τον όρο μάζα δν εννοείται εδώ η πλειονότητα φυσικά) και καταφεύγει σε βανδαλισμούς πιστεύοντας οτι έτσι θα κερδίσει το σεβασμό των άλλων και θα κάνει εντύπωση...δυστυχώς αυτό γίνεται...να το θέσω αλλιώς: όταν κάνεις κατάληψη σε Λύκειο αλήθεια το κάνεις για να διεκδικήσεις την θέρμανση και την καθαριότα που πιθανών δν έχεις ή μηπως για να το παίξεις μάγκας(αν και δν μ αρέσει ο όρος) και να πεις να εγώ το έκανα?...Το πρωτο γίνεται σε σπάνιες έως μηδαμινές περιπτώσεις και απόδειξη είναι οτι το κάνουν συνήθως μαθητές χωρίς ιδιαίτερη κλίση στα μαθήματα γτ πιστεύουν οτι αυτός είναι ένας τομέας που έχουν το πάνω χέρι...έτσι και οι φοιτητές.


Τώρα για το θέμα του ασύλου ειδικότερα συμφωνώ με τα εξής λόγια του Λευτέρη:
Tom Marvolo Riddle ϟ έγραψε:Μα ακόμα και τώρα επιτρέπεται η παρέμβαση της αστυνομίας, επαφίεται στον πρύτανη να αποφασίσει αν θα άρει προσωρινά το άσυλο. Αυτό είναι πολύ σωστό διότι, τουλάχιστον μιλώντας για την ιδανική περίπτωση, ο πρύτανης είναι άτομο λογικό, που αγαπά τόσο την πανεπιστημιούπολη όσο και τους φοιτητές που φιλοξενεί, και φυσικά προσπαθεί να αποτρέψει κάθε βιαιοπραγία από μέρους των κρατικών φορέων.

Ο Πρύτανης είναι το ιδανικό άτομο που πρέπει να καθορίζει πότε θα παρέμβει ή οχι η αστυνομία ,της οποίας την παρέμβαση κρίνω επιτακτική σε κάποιες περιπτώσεις.Το θέμα είναι οτι κάποιοι θεωρούν οτι ακομα και αυτό είναι καταστρατήγηση του ασύλου...αν δεχτούμε αυτή την άποψη τότε ο Πανεπιστημιακός χώρος θα ναι στο έλεος των φοιτητών ανεξάρτητα απο τους σκοπούς τους...Άρα πιστεύω οτι το άσυλο όσον αφορά την είσοδο της αστυνομίας θα πρέπει να αποφασίζεται απο τον Πρύτανη γιατί το να επικαλείται ο καθέ φοιτητής όταν τον βολεύει είναι αντιδημοκρατικό και δν συνάδει με το απώτερο σκοπό του Πανεπιστημίου που είναι η προώθηση της γνώσης.



*
*
*
*
*
*

avatar
Tom Marvolo Riddle
Member of Order Of Merlin 1st
Member of Order Of Merlin 1st

Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 24
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Tom Marvolo Riddle Την / Το Τρι Ιουλ 19, 2011 10:07 am

Μα Χρήστο, οι καταλήψεις στα σχολεία δεν έχουν μεγάλη σχέση με αυτές στα πανεπιστήμια. Στην πρώτη περίπτωση γίνονται όπως και από όποιους ακριβώς περιγράφεις, στη δεύτερη γίνονται οργανωμένα, πολλές φορές και μετά από συνεννόηση 2-3 σχολών. Όχι ότι ντάξει, συμφωνώ, απλά σίγουρα το προτιμώ από το χάλι της κατάληψης στο λύκειο.
Και συμφωνώ και με το προηγούμενο που είπες, σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να φτάσουμε στο πανεπιστήμιο για να μάθουμε στοιχειώδεις κοινωνικούς κανόνες. Αυτά τα διδασκόμαστε από την οικογένεια πρωταρχικά, και συνεπικουρεί, ή τουλάχιστον θα έπρεπε, το σχολείο, αλλά από τις πρώτες τάξεις του δημοτικού μέχρι τις τελευταίες τάξεις του λυκείου. Σε μία τέτοια περίπτωση πιστεύω δεν θα υπάρχει πρόβλημα σεβασμού όπως αυτό που αναφέρεις, και δεν θα πηγαίνει κάποιος να ξεσπάσει στον χώρο του πανεπιστημίου, ακριβώς επειδή θα έχει συνειδητοποιήσει την αξία του ιδρύματος.

Όσο για το δεύτερο... Κοίτα, ουσιαστικά το άσυλο δεν επιτρέπεται να καταργείται ούτε δευτερόλεπτο, είναι σαν να επιτρέπεται για μία ημέρα το να διαπράξουμε φόνο. Απλά επειδή όντως σε κάποιες περιπτώσεις είναι απαραίτητο, έχει προβλεφθεί και είναι νόμιμη η άρση του ορισμένες φορές. Δεν έχουν άδικο δηλαδή αυτοί που μιλάνε για καταστρατήγηση, βέβαια μπορεί να υπάρχουν διαφωνίες στο αν κάθε φορά έπρεπε ή δεν έπρεπε να επιτραπεί στην αστυνομία να εισέλθει.

Και κάτι τελευταίο...

τότε ο Πανεπιστημιακός χώρος θα ναι στο έλεος των φοιτητών ανεξάρτητα απο τους σκοπούς τους...

Μακάρι να γινόταν κάποια στιγμή αυτό. Το πανεπιστήμιο να είναι μία αυτόνομη κοινότητα που θα διοικείται από τους φοιτητές της, θα λειτουργεί σαν ένα μικρό (ή μεγάλο...) χωριό. Με αυτόν τον τρόπο πιστεύω οι φοιτητές θα μυούνταν πολύ καλύτερα στην πολιτική, σε σχέση με την τωρινή κατάσταση που απλά γεννάει κομματόσκυλα. Όπως και να χει εδώ έχω αρχίσει να ξεφεύγω κατά πολύ απ' το θέμα Razz




Statler
avatar
Arcturus Regulus Black
Απόφοιτος Χόγκουαρτς
Απόφοιτος Χόγκουαρτς

Αριθμός μηνυμάτων : 24399
Ηλικία : 24
Location : Somewhere between dreams and reality
Ημερομηνία εγγραφής : 24/11/2010

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Ραβενκλόου Ραβενκλόου
Blood Status: Pureblood
Today's thought: Χρώμα δεν αλλάζουνε τα μάτια μόνο τρόπο να κοιτάνε...

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Arcturus Regulus Black Την / Το Παρ Αυγ 26, 2011 6:09 am

Tom Marvolo Riddle έγραψε:Μα Χρήστο, οι καταλήψεις στα σχολεία δεν έχουν μεγάλη σχέση με αυτές στα πανεπιστήμια.

Λευτέρη δν έχουν μόνο απο άποψη όργανωσης αλλά για τους περισσότερους φοιτητές που τις κάνουν(και λίγοι είναι αυτοί που συμμέτεχουν στην οργάνωσή τους...μάλιστα το πλήθος τους είναι άλλη μια ομοιοτητα των καταλήψεων σε λυκεια-ΑΕΙ-ΤΕΙ και είναι ενδεικτικό του οτι οι καταλήψεις δν έχουν φυσικά την έγκριση της πλειοψηφίας των φοιτητών) δυστυχώς(και λυπάμαι που το λέω) έχουν απο άποψη κινήτρων(δες κατάληψη στα σχολεία που ανέφερα 2 ποστ πάνω Razz )...και όταν εννοώ κίνητρα δν εννοώ την αντιστοιχία της βελτιώσης σχολικής -πανεπιστημιακής ζωής και αντίστοιχων υποδομών που ζητούν οι φοιτητές,αλλά κίνητρα συχνά κομματικά ή με απώτερο σκοπό ακόμη και αναβολές εξεταστικών(και μη μου πεις οτι ολοι οσοι κάνουν καταλήψεις στα πανεπιστήμια το κάνουν γτ θέλουν κσλύτερες υποδομές...οι περισσότεροι απο αυτούς ούτε μια φορά την εβδομάδα δν πατάν στο πανεπιστήμιο)

Οπως και να χει το άσυλο καταργήθηκε τελικά...και αυτή η απόφαση πάρθηκε με σχεδόν απόλυτη ομοφωνία απο το κοινοβούλιο! Θα μου επιτρέψετε να ταχθώ εν μέρει υπέρ αυτής της απόφασης και μη βιαστείτε να κατακρίνετε...το αποτέλεσμα θα δείξει!

"Αν για τον περισσότερο κόσμο εδώ και καιρό φαινόταν ώριμο το αίτημα της κατάργησης του ασύλου αυτό ασφαλώς οφείλεται στην κατάχρηση που του έγινε και μάλιστα από δυνάμεις και πρόσωπα που στην συντριπτική τους πλειοψηφία δεν είχαν την παραμικρή σχέση με την ακαδημαϊκή κοινότητα."

Ωστόσο:
"Όπως και κάθε νόμος φυσικά η εφαρμογή του θα κριθεί στην πράξη. Και την ευθύνη θα την έχουν και πάλι οι ίδιοι που όλα αυτά τα χρόνια είτε παρίσταναν του πόντιους Πιλάτους είτε χρησιμοποιούσαν το άσυλο σαν άλλοθι για τις δικές τους ανεπάρκειες. Ο λόγος φυσικά είναι για τις πανεπιστημιακές αρχές και την αστυνομία.

Από τώρα και στο εξής λοιπόν δεν θα υπάρχει καμιά δικαιολογία για τους μακρόσυρτους πετροπόλεμους με τις απαραίτητες μολότοφ που παρακολουθούσαμε από τις τηλεοράσεις κάθε φορά που οι γνωστοί κουκουλοφόροι κατάφερναν να οχυρωθούν σε κάποιο ίδρυμα. Η αστυνομία θα μπορεί πολύ απλά να τους συλλάβει.
Κι αν οι πρυτανικές αρχές και οι φοιτητές πράγματι θέλουν να προστατέψουν το άσυλο και να κρατήσουν την αστυνομία έξω από τα ΑΕΙ, τότε πολύ απλά θα πρέπει να περιφρουρήσουν μόνοι τους το χώρο τους. Με δυο λόγια ιδού η αυτοτέλεια ιδού και το πήδημα!"

Το θέμα είναι να αναρωτηθουμε τα εξής:
"Θέλετε οι φοιτητές να γίνουν όργανα καταστολής και να περιφρουρούν τα πανεπιστήμια; Αυτός είναι ο ρόλος τους; Δεν υπάρχει η αστυνομία που κάνει αυτή τη δουλειά; Ξέρετε ότι το πανεπιστημιακό άσυλο πρωτοβγήκε στο μεσαίωνα για να προστατεύει τους αστρονόμους από την παπική εκκλησία; Εκεί να παραμένουμε συνέχεια, στο μεσαίωνα; "

Αλλά το κυριότερο όλων που φυσικά όλοι θέλουμε και εδώ συνοψίζω:
Το θέμα λοιπόν είναι να δημιουργηθούν οι εσωτερικές προοπτικές στα πανεπιστήμια ώστε να μην υπάρχει η ανάγκη επέμβασης της αστυνομίας σε καμία περίπτωση...αυτή η προοπτική ωστόσο είναι ιδιαίτερα αισιόδοξη και μακάρι να επιτευχθεί...αν επιτευχθεί αυτό τότε η επέμβαση της αστυνομίας ,που πλέον ούτως ή αλλως(Δικαίως για μένα) επιτρέπεται, θα είναι περιττή!



*
*
*
*
*
*

avatar
naftis
Τριτοετής στην Σχολή
Τριτοετής στην Σχολή

Αριθμός μηνυμάτων : 72
Ηλικία : 76
Location : (Σι)χαμένος στο διάστημα
Ημερομηνία εγγραφής : 06/12/2011

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
Blood Status: Half-Blood
Today's thought: Τὶ εἶναι ὁ ἄνθρωπος; Ἕνα τίποτα ... ...

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από naftis Την / Το Πεμ Δεκ 08, 2011 5:22 pm

Νὰ ξεκαθαρίσουμε κάτι; Ποιοὶ καὶ ὑπὸ ποιὲς συνθῆκες πρέπει νὰ προστατεύονται ἀπὸ τὸ ἄσυλο;

Ἄσυλο σημαίνει νὰ κάνει μάθημα ὁ καθηγητὴς καὶ νὰ ἐκφράζεται ἐλεύθερα (προκειμένου νὰ ἐκπαιδεύσει καὶ νὰ μορφώσει τοὺς σπουδατές του), ὄχι νὰ μπαίνουν οἱ ἀλῆτες καὶ νὰ τὰ σπάνε.
avatar
Tom Marvolo Riddle
Member of Order Of Merlin 1st
Member of Order Of Merlin 1st

Αριθμός μηνυμάτων : 30733
Ηλικία : 24
Ημερομηνία εγγραφής : 11/09/2008

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Γκρίφιντορ Γκρίφιντορ
Blood Status: Muggle born
Today's thought: Και τότε κατάλαβες γιατί οι απελπισμένοι γίνονται οι πιο καλοί επαναστάτες.

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από Tom Marvolo Riddle Την / Το Σαβ Δεκ 10, 2011 5:09 pm

Άσυλο φίλε είναι να τελειώσει η πορεία της 17 νοέμβρη στο πολυτεχνείο και μετά να μπορείς να φύγεις για να γυρίσεις σπίτι σου χωρίς να φοβάσαι τον μ@λ@κ@ τον μπάτσο που αν κάνεις να περάσεις θα στην πέσει γιατί έτσι γουστάρει. Είναι να περιμένεις μέσα στο πανεπιστήμιο όση ώρα θέλεις χωρίς να τολμάει να μπαίνει μέσα ο μπάτσος (αυτός είναι ο αλήτης που δεν έχει θέση εκεί μέσα) και να κάνει ντου σε φοιτητές που ΔΕΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΚΑΝΕΝΑ ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ.

Υ.Γ. το άσυλο καταργήθηκε χωρίς λόγο. Με τον προηγούμενο νόμο υπήρχε ρύθμιση που όριζε ως αποδεκτή την είσοδο οργάνων στους χώρους του ιδρύματος αν και μόνο αν έπιαναν επ' αυτοφόρω κάποιον να παρανομεί. Για να μη λέμε και ό,τι θέλουμε σχετικά με μία από τις ιερότερες δημοκρατικές κατακτήσεις.




Statler
avatar
lefter4
Εκτοετής στην Σχολή
Εκτοετής στην Σχολή

Αριθμός μηνυμάτων : 311
Ηλικία : 27
Ημερομηνία εγγραφής : 12/11/2011

Magical Identity
Κοιτώνας Hogwarts: Χάφλπαφ Χάφλπαφ
Blood Status:
Today's thought:

Απ: Άσυλο

Δημοσίευση από lefter4 Την / Το Δευ Δεκ 19, 2011 4:56 pm

Είμαι φοιτητής και γνωρίζω το εξής. Αυτοί που υπερασπίζονται το άσυλο και το περιφρουρούν κατ' ευφημισμό, δεν κάνουν τίποτε για να εμποδίσουν τις ομάδες που επικαλείσαι από το να κάνουν βανδαλισμούς.
Επίσης, το δημοκρατικό αυτό δικαίωμα είχε λόγο ύπαρξης όταν είχαμε δικτατορία. Τώρα εννοείται πως δεν έχουμε ανάλογο καθεστώς. Ελεύθερη διακίνηση ιδεών γίνεται και στα πανεπιστήμια του εξωτερικού, όπου δεν υπάρχει πανεπιστημιακό άσυλο.
firework








Expecto __________________ Patronum

    Η τρέχουσα ημερομηνία/ώρα είναι Τετ Ιαν 17, 2018 9:53 pm